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初學(xué)教室:體驗(yàn)初秋咳嗽治療 請(qǐng)老師們指點(diǎn)迷津

本帖最后由 iamjialiye 于 2013/8/25 23:11 編輯 m.bhskgw.cn/zhicheng/

   剛剛 立秋,今年是8月7日立秋,8月8日孩子(12歲) 就開(kāi)始咳嗽,大概是前兩日晚上下雨后開(kāi)窗睡覺(jué)吹著了,這幾天天氣忽冷忽熱的,下雨前出奇的悶熱,下雨那天晚上雨后忽然非常涼爽,仿fo秋天真來(lái)了似的,咳嗽聲音洪亮,無(wú)痰,白天咳嗽,晚上不咳嗽,沒(méi)在意,心想多喝點(diǎn)水就可以了,又怕再往厲害發(fā)展,看了看舌苔,微厚膩,家里有柴胡湯也有桔梗,于是讓服一劑,舌苔倒是不那么厚膩了,沒(méi)想到9日晚上也開(kāi)始咳嗽,依舊無(wú)痰,且有些劇烈,于是不敢耽擱,看孩子舌苔薄白,微黃,舌尖紅,嗓子不紅,自述喉癢甚,脈微浮微數(shù),無(wú)發(fā)熱,  9日晚上下班擇兩副藥,桑菊飲:桑葉9 菊花3  連翹6  杏仁6 桔梗6 葦根6g
薄荷3 甘草3  晚上煎一劑 服下半劑,次日早上服半劑,白天咳嗽不明顯,10日晚依舊咳嗽劇烈,第二劑晚上煎,服下半劑,11日早上再服半劑,咳嗽改善不大,看舌苔薄白,舌質(zhì)紅,特別是舌尖紅,嗓子不紅,仍干咳明顯,自述喉結(jié)右側(cè)癢甚;
  11日晚?yè)?a class="channel_keylink" href="http://m.bhskgw.cn/pharm/2009/20090113051816_91390.shtml" target="_blank">半夏厚樸湯二劑:清半夏18 厚樸9 茯苓12 炒蘇子6 杏仁6 訶子6 枇杷葉6 桔梗6 麥冬6 紫苑6 甘草6 生10 ,11日晚服半劑,次日早服半劑,改善不大,似乎更嚴(yán)重了,郁悶;
  12日晚?yè)?a class="channel_keylink" href="/pharm/2009/20090113032629_80618.shtml" target="_blank">止嗽散加減一劑:荊芥12 蘇葉12 僵蠶9 陳皮9 蟬衣9 黃芩9 甘草6 玄參10 桔梗9 百部9 炙麻黃9 杏仁9 五味子9 沙參9 二劑 晚服半劑,13日早半劑,改善不大,13日晚服半劑,14日早半劑,咳嗽繼續(xù),并說(shuō)話吸氣都連聲咳嗽,郁悶,自知學(xué)識(shí)尚淺,連個(gè)咳嗽也搞不定......
  14日上班前,又細(xì)看了孩子舌苔,驚奇的發(fā)現(xiàn),不僅舌尖紅,舌體也很紅,并且?guī)缀鯖](méi)有舌苔,伸出舌頭時(shí)孩子不自覺(jué)的就咳嗽,干咳無(wú)痰,聲音洪亮,桑子說(shuō)話時(shí)已顯沙啞,氣息發(fā)急,脈浮緊,微數(shù),思量再三,風(fēng)熱吧,桑菊飲無(wú)效,風(fēng)寒吧止嗽散加減無(wú)效,現(xiàn)在應(yīng)該是陰虛郁熱癥狀明顯,因?yàn)樯囝^鏡面舌,發(fā)紅,14日下班后擇麥門冬湯二劑:麥門冬60 半夏9 黨參6 粳米15 炙甘草6 大棗4枚 晚上煎一劑,服用三分之一,咳嗽大減,白天不咳,晚上睡前偶爾咳,痰輕易咳出,15日早服三分之一 15日晚服三分之一,晚上未咳,再煎第二劑,分三次服完,痊愈。
   此次咳嗽的治療,明顯感覺(jué)自己知識(shí)欠缺,特別在辯證方面差的太遠(yuǎn),也有許多困惑,比如一開(kāi)始用桑菊飲錯(cuò)在哪里,明明是舌苔薄黃,脈浮微數(shù),辯微風(fēng)熱,但不效;所以自己立即轉(zhuǎn)為風(fēng)寒用止嗽散,結(jié)果也不效,這是為什么?請(qǐng)老師們多指點(diǎn)。




-----------樓主的小孩是不是有大便秘結(jié)的問(wèn)題?
-----------灶心土老師,如果是孩子大便秘結(jié)該怎么弄?
我孩子現(xiàn)2周歲,著涼原因跟樓主也相似,用藥也有些相似,也是上半夜熱,出汗,下半夜涼風(fēng)吹著,著涼的,第二天中午睡覺(jué),就一聲一聲咳,當(dāng)時(shí)在逛超市,就把她從小車?yán)锉Я似饋?lái),拍了,她也醒了,可晚上睡著2小時(shí),又是一聲一咳,咳了7,8次,吐了睡前吃的奶吐光了,然后昨天就開(kāi)始有點(diǎn)咳,想著昨天中午咳欲吐,到晚上咳吐,就給喝了小柴胡,可喂了2次咳嗽不減,下午就加了桑菊飲顆粒,也沒(méi)見(jiàn)效,今天換了小兒麻甘(麻杏石甘加味)顆粒在喝了,中午午睡 仍是陣咳把她自己都咳醒,并且她是您說(shuō)的有大便秘結(jié)的問(wèn)題,我其實(shí)不愿總喂小兒麻甘顆粒,自從去年過(guò)年她咳喘來(lái),到現(xiàn)在,已經(jīng)4,5次用小兒麻甘顆粒了,因?yàn)樗葌(gè)四五天就會(huì)喘,上個(gè)月咳喘了半個(gè)月,還小兒麻甘斷續(xù)喂了半個(gè)月,后來(lái)煮了蘿卜水,蘋果水,背后帖了敷貼,好的。這次還沒(méi)喘,就把麻甘先喂上,怕喘啊,也迷茫,傷寒看了,以為自己懂點(diǎn),溫病也看了,以為自己也懂點(diǎn),可好像更抓瞎了,唉……
-----------
瀟湘胭脂 發(fā)表于 2013/8/26 15:22
灶心土老師,如果是孩子大便秘結(jié)該怎么弄?
我孩子現(xiàn)2周歲,著涼原因跟樓主也相似,用藥也有些相似,也 ...

小孩有便秘問(wèn)題的,不管感冒、發(fā)燒、咳嗽,治療的時(shí)候我一般都要健脾胃、通腸腑。從理論上說(shuō),脾胃為土,土生金,不管肺寒肺熱咳嗽,很多時(shí)候都是跟脾胃有關(guān)的;另外肺與大腸相表里,腸腑不通燥熱傷津,也會(huì)影響到肺。雖然說(shuō)“五臟六腑皆令人咳,非獨(dú)肺也”,但對(duì)于當(dāng)今有便秘體質(zhì)的小孩來(lái)說(shuō),我覺(jué)得最主要的就是脾胃和腸腑。所以我現(xiàn)在治小孩的感冒發(fā)燒咳嗽,碰到便秘的,我一般會(huì)加二陳湯(半夏、茯苓、陳皮)還有炒熾殼、山楂這幾味藥。比如你小孩這種情況的話,我可能會(huì)用這樣的方子:桑葉5,菊花5,桔梗10,杏10,半夏10,茯苓10,陳皮10,炒熾殼10、山楂5,大棗5枚,生姜3片,炙甘草3
當(dāng)然,這只是我個(gè)人經(jīng)驗(yàn),可能每個(gè)醫(yī)生都有自己行之有效的方法。我說(shuō)的僅供參考。

-----------可能是桑菊飲之前服的那個(gè)柴胡湯加重了病癥,本來(lái)是輕淺的肺衛(wèi)表癥,溫燥咳嗽,但你一用柴胡,就把病引向深入了,你小孩的病陰虛比較明顯,柴胡湯里的柴胡和黃芩都對(duì)陰分不利,所以加重了你小孩的病情,再有舌苔厚膩恐怕胃還有積食,后服桑菊飲對(duì)癥,但是藥輕病重,所以不效。后服半夏厚樸湯也不對(duì)癥,而且半夏厚樸都是溫燥之藥,與病不符且傷陰更重,所以無(wú)形又加重了病情,后服止咳散里的荊芥防風(fēng)同樣耗傷陰氣,不對(duì)癥,這個(gè)是在表寒的情況下服,你的小孩是秋燥咳嗽,最后一次求之于救陰,病藥相符所以奏效,但是里面的半夏用量還有黨參似可商榷,以上是個(gè)人的一點(diǎn)感想,不見(jiàn)得對(duì),希望能給你提供一點(diǎn)思路。
----------- 本帖最后由 iamjialiye 于 2013/8/26 21:37 編輯 m.bhskgw.cn/shouyi/

回復(fù) 灶心土 的帖子

    謝謝灶心土老師的回復(fù),孩子這次咳嗽,詢問(wèn)了大便情況,不便秘的,平時(shí)的話如果不發(fā)燒,便秘不明顯。
-----------回復(fù) 太乙之鶴 的帖子

    謝謝太乙之鶴老師的回復(fù),請(qǐng)指點(diǎn)麥門冬湯中半夏及黨參的用量,我是按照麥冬:半夏7:1來(lái)用的,黨參原來(lái)考慮去掉,后來(lái)想孩子咳嗽這么長(zhǎng)時(shí)間了,久咳氣是不是虛一點(diǎn),所以又用上了。
-----------半夏6克應(yīng)該就夠了,黨參雖然補(bǔ)氣,但這里我感覺(jué)用沙參更好一些,氣陰雙補(bǔ),更和病機(jī)。
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灶心土 發(fā)表于 2013/8/26 17:10
小孩有便秘問(wèn)題的,不管感冒、發(fā)燒、咳嗽,治療的時(shí)候我一般都要健脾胃、通腸腑。從理論上說(shuō),脾胃為土, ...

   謝老師耐心解答還賜方了,只是小孩變化快,昨天下午發(fā)燒了,38度多點(diǎn),我給煮了烏梅水放奶瓶里讓她喝,可能嫌酸,磨機(jī)著,到晚上睡覺(jué)前才喝完,再喂了次小兒麻甘顆粒,晚上睡下,又是咳嗽頻作,而且明顯比之前重,睡下后1小時(shí),咳著又嘔吐了,把吃的藥都吐掉了。繼續(xù)睡,還是咳,半夜,1點(diǎn),她咳醒著不肯睡,并且很重的喘鳴音。我給她喂了硃珀猴棗散,再睡,安靜了一點(diǎn)點(diǎn),仍是一直咳,早上6點(diǎn),我就告訴睡隔壁的孩爸,要他請(qǐng)假,我們帶去看看,(也是早上看見(jiàn)您的藥方,可由于變證了,還是想帶去給醫(yī)生聽(tīng)聽(tīng)先),沒(méi)去過(guò)中醫(yī)院,慎重選擇了中醫(yī)院,醫(yī)生聽(tīng)了聽(tīng),說(shuō)肺部還好?沈(yàn)完血,醫(yī)生指著血常規(guī)里一項(xiàng)單核細(xì)胞顯示超標(biāo),說(shuō)支原體感染了,問(wèn)我家里是否有阿奇霉素,我說(shuō)有,他再問(wèn),退燒藥有嗎,我說(shuō)沒(méi)有,并說(shuō)出我疑慮,說(shuō),我以為是開(kāi)中藥呢。醫(yī)生說(shuō),我能開(kāi)啊,但是你們這么小能喝么,你要灌中藥?管它中藥西藥,只要能治好病就是好藥。。。我貌似認(rèn)同了,出來(lái)后,還猶豫要不要喂孩子阿奇霉素和退燒的布洛芬……回家后還是堅(jiān)定地覺(jué)得不能這樣喂。可自己也迷茫了,這種咳一聽(tīng)就是炎癥感染的緊咳,怕往下走,而我在退燒上面都還沒(méi)控制住。我都不知再拿什么來(lái)抵御了。繼續(xù)煮了烏梅三豆飲,烏梅是昨天晚上煮完的烏梅。還買來(lái)了王氏保赤丸,繼續(xù)小兒麻甘顆粒。。。但愿快些退燒,快些好起來(lái)。
-----------補(bǔ)充一點(diǎn),醫(yī)生看孩子喉嚨有長(zhǎng)了幾個(gè)泡
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