制度和政策配套不完善,最終會(huì)影響到整個(gè)工作的普及和開展,所以關(guān)鍵還是體制機(jī)制問題
本刊記者/楊正蓮
“我只是希望通過政府的宣傳把社區(qū)全科醫(yī)生的地位和前景告訴大家,這里的發(fā)展前途很吸引人。”結(jié)束了一天忙碌的工作,說起自己熱愛的全科醫(yī)生事業(yè),33歲的張新征信念堅(jiān)定地說。
人人都說全科醫(yī)生好,誰都知道這是醫(yī)學(xué)發(fā)展的重要方向。然而,上個(gè)世紀(jì)八九十代引進(jìn)中國大陸的全科醫(yī)學(xué),由于先天基礎(chǔ)薄弱且起點(diǎn)很低,現(xiàn)在雖有政府大力倡導(dǎo),但仍有漫長的路要走。
這是一種“萬金油”醫(yī)生?
“現(xiàn)在說起全科醫(yī)生,大家都不知道是干什么的。”5月22日剛好是周末,正在值班的劉向紅不似平時(shí)那么忙碌,回憶起投身全科醫(yī)療的十幾年經(jīng)歷,她發(fā)現(xiàn)如今關(guān)于全科醫(yī)生的困惑仍然存在,“摸不著頭腦,找不著北!
今年49歲的劉向紅是國內(nèi)較早接觸全科理念的醫(yī)生,現(xiàn)在任職于北京市西城區(qū)某社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心,她對(duì)全科醫(yī)生定位的困惑其實(shí)也是全科醫(yī)生在社會(huì)中形象模糊的表現(xiàn),而這正是阻礙全科醫(yī)生隊(duì)伍發(fā)展的原因之一。
北京大學(xué)第三醫(yī)院第二門診部常務(wù)副主任劉薇薇,是今年5月9日成立的北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部全科醫(yī)學(xué)學(xué)系的成員,她對(duì)此深感痛心:“很多人認(rèn)為不好的醫(yī)生才去做全科醫(yī)生,這個(gè)職業(yè)很可憐,印象很不好!
不僅業(yè)界和學(xué)界困惑,就連政府主管部門也如此。在5月11日上午舉行的北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部全科醫(yī)學(xué)學(xué)系成立大會(huì)上,北京市衛(wèi)生局副局長于魯明致辭時(shí)就表示:“全科醫(yī)生真正規(guī)范的內(nèi)容是什么,現(xiàn)在我覺得不是特別清晰。”
在一個(gè)早已習(xí)慣追求高精尖的醫(yī)學(xué)分科時(shí)代,寬而不深但需要具備較高人文素質(zhì)的全科專業(yè)要求,再加上政府現(xiàn)在要求提供“社區(qū)醫(yī)療、保健、預(yù)防、康復(fù)、健康教育和計(jì)劃生育”六位一體的服務(wù),這容易引起類似萬金油的形象誤解,這種印象足以令許多人對(duì)這個(gè)職業(yè)望而卻步。
劉向紅現(xiàn)在也帶學(xué)生,她所在的德勝社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心是全科醫(yī)生培訓(xùn)基地,經(jīng)常會(huì)有培訓(xùn)任務(wù)。去年,她在對(duì)2007年9月至2009年12月參加社區(qū)實(shí)踐的北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部臨床醫(yī)學(xué)專業(yè)98名本碩士生的問卷調(diào)查中發(fā)現(xiàn),臨床醫(yī)學(xué)生普遍對(duì)社區(qū)醫(yī)院、全科醫(yī)學(xué)的認(rèn)知度低,不感興趣,認(rèn)為以后自己也會(huì)不從事此方面的工作。碩士生這種傾向更為嚴(yán)重,而港、澳、臺(tái)學(xué)生對(duì)社區(qū)實(shí)踐的重視和積極參與的程度均高于內(nèi)地的醫(yī)學(xué)生。
“這可能與全科醫(yī)學(xué)在我國內(nèi)地和港澳臺(tái)地區(qū)不同的發(fā)展和認(rèn)可度有關(guān),在香港、澳門、臺(tái)灣地區(qū),全科醫(yī)生更普及,就業(yè)與收入都要好很多。”劉向紅說。
北京市東城區(qū)海運(yùn)倉社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)站的全科醫(yī)生張姝媛,這名2009年從
北京中醫(yī)藥大學(xué)畢業(yè)的碩士研究生,對(duì)此深有體會(huì)。盡管她很喜歡現(xiàn)在的全科醫(yī)生工作,居民的信任也讓她頗有成就感,但媽媽卻為她感到委屈。“最近幾年,年輕的碩士畢業(yè)的學(xué)生(做全科醫(yī)生)還是挺多的,但并不是說非常愿意,非要到社區(qū)的人還是很少!睆堟氯绱丝偨Y(jié)自己和同學(xué)當(dāng)初找工作時(shí)的普遍心態(tài),“還是認(rèn)為水平很次的人才到社區(qū),覺得讀了那么多年的書最后到社區(qū)太屈才了!
這并不是求職者單方面的杞人憂天。北京市2010年對(duì)18區(qū)縣6000多名市民的調(diào)查顯示,居民對(duì)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)人員的態(tài)度、服務(wù)中心(站)距離自家的距離、診區(qū)環(huán)境設(shè)施等滿意度較高,但對(duì)醫(yī)生專業(yè)水平普遍評(píng)價(jià)較低。一個(gè)針對(duì)西城區(qū)3600名居民的調(diào)查結(jié)構(gòu)表明,其中只有415人就醫(yī)選擇社區(qū)醫(yī)院,僅占調(diào)查人群的11%,而且絕大多數(shù)是退休職工,選擇三級(jí)醫(yī)院的居民則占65%。
都是待遇偏低惹的禍
全科醫(yī)生的待遇目前普遍偏低,這是比誤解和成見更直接的障礙。
北京市東城區(qū)韶九社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)站的張新征,對(duì)此體會(huì)頗深。就在他2006年主動(dòng)要求下社區(qū)的時(shí)候,剛好趕上東城區(qū)正式啟動(dòng)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)改革,區(qū)政府財(cái)政撥款為社區(qū)衛(wèi)生所有費(fèi)用“買單”, 社區(qū)衛(wèi)生站全部收入上繳財(cái)政,實(shí)行收支兩條線,力圖讓社區(qū)醫(yī)生不再為掙房租掙獎(jiǎng)金發(fā)愁,專心為居民健康服務(wù)。這種模式,后來成為政府解決基層基本醫(yī)療和公共衛(wèi)生服務(wù)公益性的重要政策,并普遍推行。
然而,“吃皇糧”的全科醫(yī)師們很快發(fā)現(xiàn),他們不僅收入低,而且增長緩慢。張新征當(dāng)年在醫(yī)院時(shí),每月工資有三四千,來社區(qū)工作5年之后,作為站長的他月工資還不到三千!爸皇怯X得很多原先買得起的東西現(xiàn)在買不起了!蓖辽灵L的北京人張新征雖然沒有太大的生活負(fù)擔(dān),但是結(jié)婚8年了還沒敢要小孩,他感覺頗有壓力:“我跟同學(xué)一塊出去吃飯,他們不讓我出錢,他們會(huì)很主動(dòng)地?fù)屩跺X,我很感激同學(xué)的體貼,但這個(gè)也體現(xiàn)了全科醫(yī)生的社會(huì)地位和收入水平(低)。”
然而像張新征這樣真正熱愛這份工作,且沒有太大生活負(fù)擔(dān)能夠堅(jiān)持下去的年輕人畢竟不多,更多人還需要考慮生存和未來發(fā)展空間等諸多現(xiàn)實(shí)問題。有數(shù)據(jù)顯示,2007年至2009年,北京市社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)共引進(jìn)2000人,但三年里流失率非常高,而社區(qū)醫(yī)生流失原因中67%是因?yàn)樾匠甑汀?br >
北京醫(yī)學(xué)教育協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長賈明艷,曾經(jīng)擔(dān)任北京市衛(wèi)生局科教處處長,負(fù)責(zé)全科醫(yī)生的培訓(xùn)工作。她發(fā)現(xiàn),“組織培訓(xùn)很難,因?yàn)閱挝欢疾辉敢馑腿,一個(gè)
蘿卜一個(gè)坑,社區(qū)的任務(wù)太重,一個(gè)人出去學(xué)習(xí)兩三年,就沒人干活了!
然而,比難以組織培訓(xùn)更具諷刺意味的是,許多來自社區(qū)的醫(yī)生出來學(xué)習(xí)培訓(xùn)后就不再愿意回到社區(qū)。張新征所在的北京市東城區(qū)韶九衛(wèi)生服務(wù)站,目前雖然只有3個(gè)醫(yī)生3個(gè)護(hù)士,但實(shí)際在編的有10個(gè)人,他對(duì)于其他那些正在外面學(xué)習(xí)的人是否還會(huì)回來一點(diǎn)把握都沒有,“學(xué)習(xí)完了有可能回來也有可能不回來,還是未知數(shù),畢竟外面的誘惑太多。”
首都醫(yī)科大學(xué)教授、衛(wèi)生部全科醫(yī)學(xué)培訓(xùn)中心副主任崔樹起就在多年的培訓(xùn)工作中發(fā)現(xiàn),參加培訓(xùn)后就流失的現(xiàn)象已經(jīng)很普遍,“特別是骨干培訓(xùn),翅膀硬了就跑啦,原來還不懂,現(xiàn)在一培訓(xùn)就跑了,哪里收入高就去哪里。”
能否以多種形式執(zhí)業(yè)
“現(xiàn)在最緊要的問題是找到錢,最好是國家出錢做培訓(xùn)經(jīng)費(fèi),否則的話,小打小鬧解決不了全國的問題,只有解決經(jīng)費(fèi)問題才能落實(shí)人才培養(yǎng)。”已經(jīng)退休了的崔樹起,說起全科醫(yī)生的話題情緒格外高漲,他認(rèn)為應(yīng)該由中央政府加大投入。
不過,在中華醫(yī)學(xué)會(huì)全科醫(yī)學(xué)分會(huì)副主委兼秘書長顧湲看來,“政府插手反而不好!彼嬖V《中國新聞周刊》,慢性病管理這些在國外是臨床醫(yī)生的事不歸公共衛(wèi)生管,即使是公共衛(wèi)生的基本項(xiàng)目也是公共衛(wèi)生出錢醫(yī)生做事,全科醫(yī)生可以對(duì)公共衛(wèi)生管理項(xiàng)目展開競(jìng)標(biāo),中標(biāo)全科醫(yī)生對(duì)服務(wù)人群的管理質(zhì)量就是他的業(yè)績(jī),醫(yī)保會(huì)有相應(yīng)的要求,如果管得好就能夠從醫(yī)保結(jié)余中得到提成,“現(xiàn)在是病人不生病醫(yī)生賺不了錢”。
顧湲結(jié)合自己當(dāng)年做試點(diǎn)的經(jīng)驗(yàn)以及在國外學(xué)習(xí)考察的成果后認(rèn)為,應(yīng)該建立多贏機(jī)制,讓醫(yī)生在做好事的同時(shí)收入也提高,并且干得越好越多收入就越多,“而全科醫(yī)生在社區(qū)里工作,大家都認(rèn)識(shí),這是家門口的事,這個(gè)監(jiān)督非常直接,一旦干了壞事就不能再在這里立足了!
62歲的顧湲已經(jīng)從首都醫(yī)科大學(xué)退休了,但仍然會(huì)有很多機(jī)會(huì)給參加培訓(xùn)的全科醫(yī)生上課。她在講課中遇到很多學(xué)生非常愿意做全科醫(yī)生,“他們說我們?cè)敢庾鋈漆t(yī)生,多有意思,不像我們天天冷冰冰對(duì)著病人,而且也沒有那么尖銳的醫(yī)患矛盾,多好!鳖櫆J(rèn)為,全科醫(yī)生要當(dāng)自由執(zhí)業(yè)者,要能夠以多種形式執(zhí)業(yè),也可以自己開診所,不一定非要在政府開辦的社區(qū)醫(yī)院工作,而政府要做大規(guī)模的服務(wù)平臺(tái)建立檢測(cè)中心,等等。
“如果體制好的話,一定會(huì)有很多人進(jìn)來,國外有一半以上的醫(yī)學(xué)院畢業(yè)生做全科醫(yī)生!鳖櫆邮堋吨袊侣勚芸凡稍L時(shí)認(rèn)為,全科是非常理想主義的東西,非要做真事做好事,這樣的理想主義背后必須要有很好的體制機(jī)制做支持!斑@是個(gè)朝陽產(chǎn)業(yè),但是政策不行就發(fā)展不起來。”
北京市東城區(qū)韶九社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)站站長、今年33歲的張新征也認(rèn)為,如果在有富余精力的情況下可以考慮自己開診所,“畢竟我有這個(gè)技術(shù)”。他相信這是未來的發(fā)展趨勢(shì),“因?yàn)槟钱吘垢幽軌蚣ぐl(fā)醫(yī)生個(gè)人的積極性,能夠有效利用經(jīng)濟(jì)杠桿! ★
全科醫(yī)生的中國現(xiàn)實(shí)
6月22日,國務(wù)院總理溫家寶主持召開國務(wù)院常務(wù)會(huì)議,決定建立全科醫(yī)生制度。會(huì)議要求,到2012年使每個(gè)城市社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)和農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院都有合格的全科醫(yī)生;再經(jīng)過幾年努力,基本形成統(tǒng)一規(guī)范的全科醫(yī)生培養(yǎng)模式和首診在基層的服務(wù)模式,基本實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)每萬名居民有2至3名合格的全科醫(yī)生。
什么是全科醫(yī)生?世界家庭醫(yī)生組織(WONCA)對(duì)其的定義是:為每一個(gè)尋找醫(yī)療保健的人提供綜合性醫(yī)療保健服務(wù),必要時(shí)也安排其他衛(wèi)生專業(yè)人員為其提供有關(guān)服務(wù)。世界衛(wèi)生組織(WHO)對(duì)全科醫(yī)生的要求是:提供高質(zhì)量、綜合的、持續(xù)的和個(gè)體化的保。荒軌?yàn)椴∪酥朴啽=》桨,選擇經(jīng)濟(jì)效益比較好的措施;通過有效的解釋和勸告,開展健康教育;代表社區(qū)倡導(dǎo)健康促進(jìn)活動(dòng);管理健康資源,利用衛(wèi)生資料,在衛(wèi)生系統(tǒng)內(nèi)與個(gè)體或組織一起工作,滿足病人和社區(qū)的要求。
全科醫(yī)生在中國已出現(xiàn)20多年卻至今還不大為人所知。太多的人不知道全科醫(yī)生是干什么的,知道的人,也把他們與低端“街道醫(yī)院”聯(lián)系在一起。然而,隨著中國開始進(jìn)入老齡化,人們最需要的其實(shí)不是大醫(yī)院,而是近在身邊的全科醫(yī)生。
一支極稀缺的醫(yī)生隊(duì)伍
北京,是國內(nèi)最早進(jìn)行全科醫(yī)生隊(duì)伍建設(shè)的城市之一,歷經(jīng)十多年的培養(yǎng)人才缺口依然巨大,而中國的中西部地區(qū)許多地方甚至沒有條件培養(yǎng)全科醫(yī)生
本刊記者/楊正蓮
北京市東城區(qū)韶九社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)站是一座兩層的小樓,醫(yī)療使用面積200多平方米,在社區(qū)醫(yī)院中算是很不錯(cuò)的條件。這里有全科醫(yī)生3人,護(hù)士3人,張新征是衛(wèi)生站的站長。沒見到張新征前,想象這里大約是一幅典型的社區(qū)醫(yī)院圖景:老年患者們出出進(jìn)進(jìn),與相熟的醫(yī)生們聊著家常,沒有大醫(yī)院的
嘈雜擁擠,倒是透出一種街坊鄰里的親情。
但張新征不在,他出去開會(huì)了。直到下午5點(diǎn)才返回衛(wèi)生站,這時(shí)他的同事們都下班了。一下午的時(shí)間,他一口氣開了五個(gè)會(huì)。“又是文明城區(qū)評(píng)選,又是行風(fēng)建設(shè)……”他給記者看他拿回來的一沓又一沓材料。
全科醫(yī)生在中國實(shí)在是個(gè)太忙碌的職業(yè),因?yàn)樗艿氖虑樘嗵s。
為了解決老齡化社會(huì)帶來的老年人口保健和醫(yī)護(hù)照顧問題,中國政府正試圖通過發(fā)展社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)和全科醫(yī)學(xué),引導(dǎo)一般診療下沉到基層,以期逐步實(shí)現(xiàn)社區(qū)首診、分級(jí)醫(yī)療和雙向轉(zhuǎn)診。像張新征這樣的持有資格證的全科醫(yī)生,能夠獨(dú)立開展臨床工作,醫(yī)治80%~90%的常見病,具備及時(shí)正確的轉(zhuǎn)診能力,正是實(shí)現(xiàn)這種醫(yī)療藍(lán)圖的核心,但眼下,全科醫(yī)生隊(duì)伍的現(xiàn)狀,太不能令人滿意了。
尤其是人手緊缺這個(gè)痼疾,并沒有因?yàn)檎某珜?dǎo)和扶持而迅速改變。就連首都醫(yī)科大學(xué)教授、衛(wèi)生部全科醫(yī)學(xué)培訓(xùn)中心副主任崔樹起,這位64歲的退休老師在談到全科醫(yī)生的不足時(shí),語調(diào)也立馬高出好幾個(gè)分貝:“問題非常嚴(yán)重,需求旺盛而供給嚴(yán)重不足!”
慢性病催生全科醫(yī)生
今年33歲的張新征,2002年大學(xué)畢業(yè)時(shí),找到一份在北京一家二級(jí)甲等醫(yī)院心血管內(nèi)科當(dāng)醫(yī)生的工作,回憶起那時(shí)的工作,張新征依然感覺受刺激!皳尵炔换貋淼牟∪颂嗔耍馐墙(jīng)我手死掉的病人有多少,我就不提了。”中等身材的他穿著一件暗綠色T恤衫,沉穩(wěn)壯實(shí)!拔以诖筢t(yī)院工作了四五年,最開始的時(shí)候心腦血管病人都是七老八十的,以六七十歲的為主,等我下決心去社區(qū)的時(shí)候,病房里面的病人四五十歲的是主力,病人越來越年輕,病情越來越重,這就讓我感覺到陣地必須往前移。”
張新征親眼所見的人口老齡化、慢性病為主等現(xiàn)實(shí)問題,正是全科醫(yī)生再度受到重視的社會(huì)背景。崔樹起向《中國新聞周刊》提供的數(shù)據(jù)顯示,我
國老年人口占總?cè)丝诒壤龑哪壳暗?%增加到2050年的23%左右,80歲及以上高齡老人增長的比例尤其快速,到本世紀(jì)中葉,中國65歲及以上老人將超過3.13億,80歲及以上老人將超過1億。而且,老年人的醫(yī)療費(fèi)用也是一個(gè)巨大的經(jīng)濟(jì)壓力,65歲以上老人的人均醫(yī)療費(fèi)用是以下年齡段人的5倍,從1993年到2003年,中國老年人醫(yī)療費(fèi)用將由164億增加到1487億。
“所以需要建立首診制,一個(gè)是對(duì)經(jīng)費(fèi)守門,一個(gè)是對(duì)老百姓健康守門!贝迾淦鸶嬖V《中國新聞周刊》:“老人身上有多重疾病,特別是80歲以上的老人患多重疾病需要長期照顧,不光是疾病還有臨床護(hù)理的問題,像
尿失禁、長期臥床的
褥瘡問題等等,都需要在社區(qū)解決,不可能老是住院!
崔樹起提供的數(shù)據(jù)顯示,美國基層保健醫(yī)生每增加20%,相應(yīng)的死亡率就會(huì)減少5%,也就是每100萬人中減少40人的死亡;如果增長的是家庭醫(yī)生,效果會(huì)更明顯,每10000人增加1名家庭醫(yī)生,那么100000人里就會(huì)減少70人的死亡。
2006年,北京市東城區(qū)開始實(shí)行全科醫(yī)生服務(wù)模式,張新征主動(dòng)申請(qǐng)下社區(qū)。那時(shí),基層醫(yī)療和全科醫(yī)生的重要性已經(jīng)形成共識(shí),像張新征這樣的來自一二級(jí)醫(yī)院的醫(yī)生形成了最初的全科醫(yī)生隊(duì)伍,但是像他這樣年輕而又有本科學(xué)歷的并不多。因此,兩年前全新的韶九社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)站成立時(shí),張新征就成了站長。
“那時(shí)候我是最年輕的,社區(qū)里最初的班底是那些最早來社區(qū)的人,年齡偏大知識(shí)結(jié)構(gòu)偏低。”張新征明白自己的優(yōu)勢(shì)所在,盡管別人都認(rèn)為他原來在醫(yī)院的工作更好,但他總是能夠抓住各種機(jī)會(huì)交流學(xué)習(xí)從而豐富自己對(duì)全新的全科醫(yī)生工作的認(rèn)識(shí),“作為一個(gè)有醫(yī)學(xué)知識(shí)的人,又在老百姓中間,我所能夠做的就是讓他們能夠享受到最便捷的醫(yī)療,幫助他們解決醫(yī)學(xué)上、生活上、心理上的各種各樣的問題。”
高素質(zhì)人才還太少,太少
2006年4月,心血管內(nèi)科醫(yī)生張新征調(diào)到北京市第六醫(yī)院附近的一個(gè)社區(qū)門診,由此開始了向全科醫(yī)生的正式轉(zhuǎn)型。此前,因?yàn)榧依锊∪吮容^多才學(xué)醫(yī)的張新征,早在1998年讀大學(xué)二年級(jí)的時(shí)候就接觸了全科醫(yī)學(xué)。雖然當(dāng)時(shí)全科醫(yī)生尚處于概念普及階段,從業(yè)環(huán)境并不具備足夠的吸引力,但全科醫(yī)學(xué)的理念已經(jīng)在這個(gè)大學(xué)生心中生了根。而真正完成全科思維的轉(zhuǎn)變則是在2007年左右參加的全科醫(yī)生骨干培訓(xùn)。也就是通過那次培訓(xùn)他獲得了全科醫(yī)生資格證。
“為期一年零四個(gè)月的培訓(xùn)中,系統(tǒng)地學(xué)習(xí)全科醫(yī)學(xué),它對(duì)我很重要。”臨床醫(yī)學(xué)專業(yè)畢業(yè)的張新征,醫(yī)學(xué)基礎(chǔ)已經(jīng)比較扎實(shí),因此像他這樣的臨床?漆t(yī)生調(diào)到門診之后,最關(guān)鍵的是要把?漆t(yī)生的思維轉(zhuǎn)變?yōu)槿疲@個(gè)全科醫(yī)生骨干培訓(xùn)讓他本人完全完成了全科思維的轉(zhuǎn)變,更清楚了今后的發(fā)展方向,“信念也更強(qiáng)大”。
張新征所參加的這個(gè)培訓(xùn),只是目前培養(yǎng)全科醫(yī)生的途徑之一,此外還有對(duì)社區(qū)醫(yī)生的轉(zhuǎn)崗培訓(xùn)、對(duì)大學(xué)畢業(yè)生的規(guī)范化培訓(xùn)和醫(yī)學(xué)高等院校的研究生教育等多種方式。2000年開始,北京、上海等地啟動(dòng)了全科醫(yī)師規(guī)范化培訓(xùn)和崗位培訓(xùn),全國20多個(gè)省市相繼開展了全科醫(yī)學(xué)教育師資培訓(xùn)工作,國家級(jí)全科醫(yī)學(xué)培訓(xùn)中心在首都醫(yī)科大學(xué)成立,逐步形成了以國家級(jí)培訓(xùn)中心為龍頭、省級(jí)培訓(xùn)中心為骨干的全國全科醫(yī)學(xué)培訓(xùn)網(wǎng)絡(luò)。
“最初的這些人都來自原來醫(yī)院辦的門診和社區(qū)衛(wèi)生站,他們的服務(wù)并不規(guī)范,所以我們就把社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)站從醫(yī)院剝離出來,讓這些人經(jīng)過培訓(xùn)獲得全科醫(yī)生證書,還把社區(qū)醫(yī)療、保健、預(yù)防、康復(fù)、健康教育和計(jì)劃生育六位一體的各項(xiàng)工作全都通過信息化固化下來!睎|城社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)管理中心主任王建輝告訴《中國新聞周刊》,最開始國家并不是很重視社區(qū)衛(wèi)生,所以由一二級(jí)醫(yī)院轉(zhuǎn)崗成全科醫(yī)生的大多可能都是做專科沒什么前景的人,必須要經(jīng)過嚴(yán)格的培訓(xùn)才能夠上崗,北京還要求在2010年底實(shí)現(xiàn)全科醫(yī)生百分之百持證上崗,“我們也希望醫(yī)學(xué)院校今后多多培養(yǎng)經(jīng)過正規(guī)學(xué)院教育的全科醫(yī)師,這個(gè)很少,很少,真的很少!卑凑毡本┖蜕虾,F(xiàn)行的規(guī)范進(jìn)入全科醫(yī)生的序列,將按全科醫(yī)士、全科醫(yī)師、全科
主治醫(yī)師、全科副主任醫(yī)師、全科主任醫(yī)師五個(gè)等級(jí),逐級(jí)晉升。
王建輝所期待的,高等院校開設(shè)全科醫(yī)生的正規(guī)學(xué)院教育,眼下尚未全面開展。以本科生為例,截至2010年12月,全國128所開設(shè)臨床醫(yī)學(xué)專業(yè)本科生教育的高等院校中,約一半(63所)院校開始了全科醫(yī)學(xué)課程,其中只有28所院校為必修或必選課程,12所院校開展了社區(qū)實(shí)習(xí)課,平均4個(gè)學(xué)時(shí)。而開始招收全科醫(yī)學(xué)研究生的院校,目前僅有
復(fù)旦大學(xué)、首都醫(yī)科大學(xué)、
重慶醫(yī)科大學(xué)、
浙江大學(xué)、
南京中醫(yī)藥大學(xué)、
山東中醫(yī)藥大學(xué)等數(shù)家高校。
首診制只能逐步推進(jìn)
在社區(qū)醫(yī)院工作的5年,張新征學(xué)會(huì)了針灸、拔罐、開湯藥和食療處方、教人運(yùn)動(dòng)等諸多好玩又有用的東西,連表達(dá)能力和講解能力也得到了前所未有的鍛煉。他特別喜歡現(xiàn)在的工作,尤其是尚在萌芽階段的這種充滿無限可能的氣氛讓他充滿激情。因此,從韶九社區(qū)衛(wèi)生站新建伊始的裝修、站內(nèi)布置、跟居委會(huì)聯(lián)系、給居民做健康講座,到給第一個(gè)進(jìn)衛(wèi)生站的居民量血壓,張新征全程參與,他看到,愿意進(jìn)門的人越來越多。
“從小病開始,一點(diǎn)點(diǎn)積累,病人有更多需求找你,大病也會(huì)過來,時(shí)間長了居民就會(huì)發(fā)現(xiàn)張大夫不光能夠看小病還知道大病!睆埿抡鞑粌H接觸到
高血壓、冠心病、
糖尿病、腦血管、
頸椎病等慢性病,也可以做到80%到90%的病通過物理檢查和經(jīng)驗(yàn)明確判斷有沒有生命危險(xiǎn),有生命危險(xiǎn)的趕緊轉(zhuǎn)診;可以明確判斷哪些是?漆t(yī)生可以解決問題,也能夠讓很多以癥狀為主訴的健康問題在社區(qū)得到好的治療,“連我在醫(yī)院沒有看過的病,我在社區(qū)都看到了,專科醫(yī)生就特別窄,以前我在醫(yī)院除了心臟的血管其他都不歸我管。”
張新征所期待的那種全科醫(yī)生工作,是能夠從身體、心理、環(huán)境等諸多方面徹底關(guān)懷一個(gè)人,在社區(qū)有一定威信能夠成為社區(qū)領(lǐng)袖。他應(yīng)該首先能夠幫助居民發(fā)現(xiàn)病情并在需要的時(shí)候找到合適的專科醫(yī)生確診,然后在專科醫(yī)生確診給出治療方案之后,由全科醫(yī)生詳細(xì)地告訴病人如何執(zhí)行治療方案并督促執(zhí)行,并對(duì)病人進(jìn)行家訪,評(píng)估生活環(huán)境給出建議,最后要能夠幫助改善環(huán)境。但現(xiàn)在,這樣理想的全科醫(yī)生尚不可及。
“我已經(jīng)在社區(qū)里融入很深了,甚至有居民找到居委會(huì)說,你們給張大夫解決一套房子讓他就住在這里。但是我最多也只是做到第三步,也就是幫助評(píng)估環(huán)境給出建議,目前中國大多數(shù)比較好的全科醫(yī)生能夠做到的,還只是告訴病人如何執(zhí)行治療方案并督促執(zhí)行。”張新征說,門診的主要任務(wù)是看病,但他本人的日常工作中有40%左右的都是事務(wù)性的工作。
人手緊張讓他特別著急。張新征所在的衛(wèi)生服務(wù)站服務(wù)范圍是3個(gè)居委會(huì),本來應(yīng)該配備16個(gè)人,但是現(xiàn)在只有3個(gè)醫(yī)生3個(gè)護(hù)士。人手如此緊張,張新征和同事每天只能接診三四十個(gè)病患,時(shí)常還有許多醫(yī)療以外的事務(wù)性工作等著他們。
這種人手短缺的困境,并非張新征所在的社區(qū)衛(wèi)生站獨(dú)有。東城區(qū)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)管理中心主任王建輝告訴《中國新聞周刊》,目前全科醫(yī)生普遍缺員,僅以東城區(qū)為例,按照北京市規(guī)定每3000名服務(wù)人口配備一名全科醫(yī)生,東城區(qū)應(yīng)該配備全科醫(yī)生325人,截至2010年12月31日,東城區(qū)共有在崗全科醫(yī)生288人,除去返聘和外聘人員,實(shí)有編制內(nèi)全科醫(yī)生僅188人。
然而,即使按照現(xiàn)有編制全部滿員,全科醫(yī)生仍然緊缺。49歲的劉向紅是西城區(qū)一家社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心的主任助理,她就告訴《中國新聞周刊》記者:“現(xiàn)在全科醫(yī)生是非常缺的,我們的編制是197人定編,但實(shí)際根本不夠。我們聘了很多外面的人,現(xiàn)在實(shí)際運(yùn)行起來的有250多人,一萬多名居民的居委會(huì)應(yīng)該配到3~4名醫(yī)生,但我們達(dá)不到!
北京是國內(nèi)最早進(jìn)行全科醫(yī)生隊(duì)伍建設(shè)的城市之一,歷經(jīng)十多年的培養(yǎng)人才缺口依然巨大,而中西部地區(qū)許多地方甚至沒有條件培養(yǎng)全科醫(yī)生,這距離首診制的推進(jìn)和家庭醫(yī)生式服務(wù)還很遙遠(yuǎn)。
“要是所有慢性病都得由我們社區(qū)轉(zhuǎn)診我們就別活了,1.5萬服務(wù)人口,而且老年人糖尿病、高血壓、冠心病的患病率那么高,要是都由社區(qū)首診的話,這些社區(qū)全科醫(yī)生人手肯定不夠。”北京市東城區(qū)海運(yùn)倉社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)站的全科醫(yī)生王榮告訴《中國新聞周刊》,她所在的衛(wèi)生服務(wù)站現(xiàn)在有5個(gè)全科醫(yī)生及4個(gè)護(hù)士,這個(gè)配比現(xiàn)在已經(jīng)算是比較到位的了,但仍不具備實(shí)行社區(qū)首診的條件。
不過,在東城區(qū)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)管理中心主任王建輝看來,社區(qū)首診還是應(yīng)該逐步探索實(shí)現(xiàn)。“可以分期分步驟地實(shí)現(xiàn),比如對(duì)某些特定人群可以進(jìn)行社區(qū)首診探索,而對(duì)于某些人某些病種,比如一些慢性病是不是可以逐步進(jìn)行!
眼下,最大的困難還是全科醫(yī)生人才緊缺!袄系纳鐓^(qū)醫(yī)生已經(jīng)開始退休了,新人卻培養(yǎng)不起來,沒有人接班的話,很快就會(huì)出現(xiàn)斷檔。”張新征說。
以北京市東城區(qū)為例,這個(gè)現(xiàn)在僅有188名編制內(nèi)全科醫(yī)生的核心城區(qū),十二五期間將有62名全科醫(yī)生退休。東城區(qū)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)管理中心主任王建輝告訴《中國新聞周刊》:“從2006年開始,我們的服務(wù)量年增長30%,而且社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心要求24小時(shí)值班,這都加大了人才缺口!
全科醫(yī)學(xué)的蹣跚20年
理想的全科(家庭)醫(yī)生,是真的能夠陪著家人走到底、能夠給全家人做守門人的。連保險(xiǎn)業(yè)都得認(rèn)可。但是中國全科醫(yī)生還遠(yuǎn)沒有走到那一步
本刊記者/楊正蓮
“為促進(jìn)學(xué)科發(fā)展和學(xué)系建設(shè),經(jīng)2011年5月9日醫(yī)學(xué)部第11次部務(wù)辦公會(huì)討論,決定成立北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部全科醫(yī)學(xué)學(xué)系!5月11日上午,北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部副主任王憲在北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部全科醫(yī)學(xué)學(xué)系成立大會(huì)上如此宣告。這個(gè)致力于創(chuàng)造世界一流醫(yī)學(xué)教育事業(yè)的高等醫(yī)學(xué)院校,已經(jīng)開始以系的規(guī)格組建全科醫(yī)學(xué)學(xué)科。
自從首都醫(yī)科大學(xué)1989年成立全科醫(yī)學(xué)培訓(xùn)中心到現(xiàn)在,全科醫(yī)學(xué)的概念引進(jìn)中國大陸已經(jīng)有20多年了,然而進(jìn)展并不如意。在5月11日上午舉行的北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部全科醫(yī)學(xué)學(xué)系成立大會(huì)上,北京市衛(wèi)生局副局長于魯明就認(rèn)為“全科醫(yī)生現(xiàn)在非常模糊”,在他看來還需要進(jìn)一步探討的問題包括:全科醫(yī)生應(yīng)該培養(yǎng)到什么程度,哪些是全科醫(yī)生應(yīng)該承擔(dān)的,全科醫(yī)生該在哪個(gè)崗位參加工作,等等,F(xiàn)年50歲的于魯明已在衛(wèi)生系統(tǒng)工作了20多年,他對(duì)全科醫(yī)生定位的困惑,正是全科醫(yī)學(xué)曲折發(fā)展的真實(shí)寫照。
不過,全科醫(yī)學(xué)的理念已經(jīng)廣為接受,北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部全科醫(yī)學(xué)學(xué)系的成立就打破了“北醫(yī)不做全科醫(yī)學(xué)”的成見。“我們現(xiàn)在認(rèn)識(shí)到(全科醫(yī)學(xué))確實(shí)不是一個(gè)高低貴賤的區(qū)別,而是一個(gè)分工,是?品止だ锩媪硗庖粋(gè)重要的?。”在5月11日上午的北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部全科醫(yī)學(xué)學(xué)系成立儀式上,北京大學(xué)常務(wù)副校長、醫(yī)學(xué)部常務(wù)副主任柯楊表示,“我們不是只定位于所謂的精英教育!
此種轉(zhuǎn)變并非易事,與會(huì)者皆稱“意義重大”。而全科醫(yī)生的教育和培訓(xùn)工作,也已啟動(dòng)20多年,眼下各地紛紛提出要探索家庭醫(yī)生式服務(wù)模式和雙向轉(zhuǎn)診。這期間,全科醫(yī)學(xué)走過了怎樣的20年?
通科醫(yī)生,家庭醫(yī)生,全科醫(yī)生
“全科醫(yī)生的名字是從香港來的,我們跟著香港走。”62歲的首都醫(yī)科大學(xué)教授顧湲是最早將全科醫(yī)學(xué)引進(jìn)大陸的學(xué)者,她在接受《中國新聞周刊》采訪時(shí)認(rèn)為:“所謂全科醫(yī)生就是能夠代表醫(yī)生的原始狀態(tài),生活在老百姓中間,他是老百姓的一分子,并在別人有病痛的時(shí)候,能夠幫助別人!
這種能夠從事多種醫(yī)療服務(wù)的醫(yī)生,被英國著名的醫(yī)學(xué)雜志《
柳葉刀》(Lancet)稱之為general practitioner,即通科醫(yī)生,簡(jiǎn)稱為GP。上個(gè)世紀(jì)五六十年代,英國、美國、加拿大、澳大利亞等國又相繼成立了通科醫(yī)生的全國性組織。美國與加拿大,則希望通科醫(yī)生能以一個(gè)新的面貌出現(xiàn)于公眾的視野之中,遂將通科醫(yī)生更名為“家庭醫(yī)生”(family physician)。1969年,美國成立了全美家庭醫(yī)學(xué)學(xué)會(huì)(ABFP),并成為美國醫(yī)學(xué)會(huì)的第20個(gè)專業(yè)委員會(huì),全科醫(yī)學(xué)學(xué)科正式建立。
地理位置優(yōu)越而且醫(yī)生收入特別高的香港,吸引了世界各地的優(yōu)秀醫(yī)生來此開業(yè),因而競(jìng)爭(zhēng)非常激烈。顧湲說,這些來開業(yè)的通科醫(yī)生大都是在大學(xué)畢業(yè)后訓(xùn)練了7年的醫(yī)生,水平很高,當(dāng)時(shí)香港人想,既然英國不改GP的名稱,香港也不能改,那就把中文名稱翻譯得更好聽一些,改成“全科醫(yī)生”了,“這意思是只要病人需要我們都做,我們不做醫(yī)院做的事情,那些高精尖的我們不做。”顧湲說。
1986年起,香港全科醫(yī)學(xué)院的李仲賢和時(shí)任世界家庭醫(yī)生組織(WONCA)主席的拉惹古瑪(Rajakumar)等人,先后訪問北京并介紹全科醫(yī)學(xué),顧湲一路陪同!八麄冇X得世界衛(wèi)生組織推進(jìn)的基層醫(yī)療發(fā)源地是中國,是受了中國合作醫(yī)療和赤腳醫(yī)生啟發(fā),但是中國后來反而落后了,這樣國外的同行覺得很遺憾,所以他們希望把這個(gè)專業(yè)學(xué)科引進(jìn)到中國,而且認(rèn)為對(duì)20世紀(jì)后半葉21世紀(jì)的人口譜系更合適!被貞浧甬(dāng)初引進(jìn)全科概念時(shí),顧湲承認(rèn)當(dāng)時(shí)醫(yī)學(xué)界的大部分人和行政領(lǐng)導(dǎo)人并不認(rèn)可,“覺得太超前了,國外的家庭醫(yī)生是很貴的,只有富人才請(qǐng)得起家庭醫(yī)生,他們認(rèn)為30年之后再說吧,我們的GDP還那么落后。”
不過,來京推廣全科醫(yī)學(xué)的人們最終在首都醫(yī)科大學(xué)遇到了知音,1989年首都醫(yī)科大學(xué)全科醫(yī)學(xué)培訓(xùn)中心成立,并于當(dāng)年11月在WONCA支持下舉辦了北京第一屆全科醫(yī)學(xué)國際會(huì)議。
1993年11月,中華醫(yī)學(xué)會(huì)全科醫(yī)學(xué)分會(huì)成立,標(biāo)志著我國全科醫(yī)學(xué)學(xué)科的誕生。
家庭醫(yī)生是方向
1997年香港回歸后,香港全科醫(yī)學(xué)院更名為香港家庭醫(yī)學(xué)院!爱(dāng)時(shí)我們被問到改不改名,我們說不改名。”顧湲解釋說:“一個(gè)原因是政府剛剛接受全科的概念馬上改名不太好,還有一個(gè)原因就是我們也還沒有做到家庭醫(yī)生的高度,家庭醫(yī)生真的是能夠陪著家人走到底,能夠給全家人做守門人的,保險(xiǎn)業(yè)都得認(rèn)可,我們還沒有走到那一步!
然而,顧湲在接受《中國新聞周刊》采訪時(shí)認(rèn)為,“全科”這個(gè)概念很容易引起誤解,全科醫(yī)生不是萬金油,而是要能夠解決很多問題,要在臨床之外還得根據(jù)需要做預(yù)防、康復(fù)、社會(huì)、心理,“這個(gè)概念比‘全科’要寬得多,所以我想這個(gè)名字早晚都得改。”
在顧湲以及當(dāng)年一起投身于全科醫(yī)學(xué)的人們看來,家庭醫(yī)生的檔次非常高,要求非常嚴(yán)格。比如,他們要學(xué)習(xí)刻苦并且終生不斷地接受教育,每隔五六年就得重新考試,要跟上醫(yī)學(xué)發(fā)展做合格的守門人,要能真正跟專科醫(yī)生平起平坐,對(duì)各個(gè)專科都要懂,能夠回答居民的各種問題,還得在需要的時(shí)候知道往哪里的?妻D(zhuǎn)診,還要能夠監(jiān)督別人的服務(wù)。
曾經(jīng)在文革時(shí)期做過赤腳醫(yī)生的顧湲相信,老百姓永遠(yuǎn)都需要這種貼近的服務(wù)。引進(jìn)全科醫(yī)學(xué)概念后,她和同事們利用一切機(jī)會(huì)普及全科理念,還做了許多試點(diǎn)!拔覀兠恐苡4天在下面,結(jié)果兩三年之內(nèi)我們培養(yǎng)的那些試點(diǎn)都火得不得了!鳖櫆f:“那些試點(diǎn)的醫(yī)生收入很快提高,他們特別高興、特別愿意學(xué)習(xí),我也很欣慰,給老百姓做了好事也給醫(yī)護(hù)人員做了好事!比漆t(yī)療和全科醫(yī)學(xué)教育的試點(diǎn),到1996年時(shí)已經(jīng)在20多個(gè)省市地區(qū)相繼開啟,部分省市還分別成立了全科醫(yī)學(xué)分會(huì)。
來自學(xué)界和基層的努力,終于在1997年獲得中央層面的支持,這一年,中央政府提出“加快發(fā)展全科醫(yī)學(xué),培養(yǎng)全科醫(yī)生”,一系列政策和文件相繼出臺(tái)。2009年3月17日通過的《中共中央國務(wù)院關(guān)于深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的意見》提出,要通過發(fā)展社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)和全科醫(yī)學(xué),解決老齡化社會(huì)帶來的嚴(yán)峻的中國老年人口的保健和醫(yī)護(hù)照顧問題。
為此,國家發(fā)展改革委、衛(wèi)生部、中央編辦、教育部、財(cái)政部、人力資源和社會(huì)保障部聯(lián)合印發(fā)了《以全科醫(yī)生為重點(diǎn)的基層醫(yī)療衛(wèi)生隊(duì)伍建設(shè)規(guī)劃》,明確要在“到2020年,通過多種途徑培養(yǎng)30萬名全科醫(yī)生,逐步形成一支數(shù)量適宜、質(zhì)量較高、結(jié)構(gòu)合理、適應(yīng)基本醫(yī)療衛(wèi)生制度需要的基層醫(yī)療衛(wèi)生隊(duì)伍”。
“30萬其實(shí)還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠!痹谝M(jìn)全科醫(yī)學(xué)20多年后,顧湲對(duì)全科醫(yī)學(xué)的發(fā)展并不滿意,她認(rèn)為現(xiàn)在的政策并沒有充分調(diào)動(dòng)全科醫(yī)生的主觀能動(dòng)性,真正對(duì)病人進(jìn)行從生到死的家庭醫(yī)生式的管理,也難以吸引更多的從業(yè)者,“也許五六年之后,隨著醫(yī)療保險(xiǎn)的推進(jìn),就能夠真正下來一批高素質(zhì)的主治醫(yī)一級(jí)的醫(yī)生,他們很容易把自己轉(zhuǎn)變成家庭醫(yī)生。” ★
美國的家庭醫(yī)學(xué)(全科醫(yī)學(xué))
1969年2月8日,美國醫(yī)學(xué)專業(yè)委員會(huì)和美國醫(yī)學(xué)會(huì)醫(yī)學(xué)教育委員會(huì)批準(zhǔn)家庭醫(yī)學(xué)為一個(gè)主要的資格證書委員會(huì), 以此為標(biāo)志,家庭醫(yī)學(xué)在美國正式被確認(rèn)為一個(gè)專業(yè)。
在此前10年,美國的不少醫(yī)學(xué)院及社區(qū)中心設(shè)立了家庭和社區(qū)醫(yī)學(xué)系。在美國家庭醫(yī)生協(xié)會(huì)成立10年后,他們共頒發(fā)了2.8萬張畢業(yè)證書。到上世紀(jì)80年代, 全美國136所醫(yī)學(xué)院中83%以上設(shè)有家庭醫(yī)學(xué)系,全美有317所醫(yī)院作為家庭醫(yī)師進(jìn)修基地。醫(yī)學(xué)生畢業(yè)后有21%選擇并接受了家庭醫(yī)療
住院醫(yī)師訓(xùn)練,F(xiàn)在,家庭醫(yī)學(xué)已成為美國第二大的醫(yī)學(xué)分支。
美國家庭醫(yī)學(xué)委員會(huì)是一個(gè)民間組織, 像其他所有的醫(yī)學(xué)專業(yè)委員會(huì)一樣, 其目的是組織專業(yè)考試以考評(píng)從業(yè)者在家庭醫(yī)學(xué)這個(gè)領(lǐng)域的專業(yè)能力, 并根據(jù)考試成績(jī)頒發(fā)專業(yè)資格證書。作為標(biāo)準(zhǔn), 一個(gè)家庭醫(yī)師應(yīng)該經(jīng)過3 年標(biāo)準(zhǔn)化的家庭醫(yī)學(xué)實(shí)習(xí)后,掌握標(biāo)準(zhǔn)的專業(yè)知識(shí)和專業(yè)技能。由ABFP認(rèn)證的醫(yī)師被稱為“有資格證書的醫(yī)師”。
按照美國家庭醫(yī)學(xué)委員會(huì)(ABFP)的解釋,家庭醫(yī)學(xué)是對(duì)個(gè)人和家庭提供持續(xù)性和綜合性衛(wèi)生保健的醫(yī)學(xué)專業(yè)。它整合了生物醫(yī)學(xué)、臨床醫(yī)學(xué)和心理行為科學(xué)等多個(gè)專業(yè), 其范圍涵蓋了所有年齡、性別、各個(gè)器官系統(tǒng), 以及各種疾病。
同一件事物在不同的社會(huì)歷史條件下有不同的名稱。全科醫(yī)生、全科醫(yī)療和全科醫(yī)學(xué)這些名稱在一些歐洲國家被認(rèn)可, 這是因?yàn)檫@些名稱可以清楚地與當(dāng)?shù)氐膶?漆t(yī)生、專科醫(yī)療區(qū)分。而在美國、加拿大和澳大利亞等國,之所以稱全科醫(yī)生為家庭醫(yī)生、全科醫(yī)學(xué)為家庭醫(yī)學(xué), 則是強(qiáng)調(diào)其不僅對(duì)患者本人,而且還要對(duì)患者家庭負(fù)責(zé)。1991年,世界家庭醫(yī)學(xué)會(huì)組織稱,全科醫(yī)生一詞與家庭醫(yī)生完全同義, 只是顧及歐洲國家的習(xí)慣而使用“全科”的概念, 同時(shí)也由于在這些歐洲發(fā)達(dá)國家解決環(huán)境衛(wèi)生、傳染病防治等社會(huì)共同性的問題已獲成效, 醫(yī)療衛(wèi)生保健已經(jīng)明顯轉(zhuǎn)為以身心健康和個(gè)人、家庭及社區(qū)保健為中心的衛(wèi)生服務(wù)。
來源: 中國新聞周刊
-----------全科?笑話,什么都趕潮流,先把病人的病治好再說。
-----------樓上言之有理