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婦幼課堂:中醫(yī)里的育兒之道

針對中國家庭親子交流現(xiàn)狀,和諧家庭基金和新浪教育聯(lián)合推出“大型公益訪談”,每周四下午2:00-3:30現(xiàn)場直播,話題將涉及親子倫理、早教、親子溝通、家長角色解析等多種內容。本期做客嘉賓為醫(yī)學專家程凱,以下為文字訪談實錄。


主持人殷智賢:各位網友大家下午好,感謝您再次關注和諧家庭基金公益訪談。今天我們非常高興地請來了程凱博士。在講座開始之前,我先向各位網友介紹一下程凱博士。程凱博士是北京中醫(yī)藥大學的副教授、碩士研究生導師,城市針灸非物質文化遺產第四代傳承人,就是說他是咱們國家的國醫(yī)大師、中醫(yī)針灸界的泰斗程莘農先生的嫡孫。目前程博士還是中國針灸學會腧穴專業(yè)委員會秘書長,中國醫(yī)師協(xié)會養(yǎng)生專業(yè)委員會委員,世界中醫(yī)藥學會聯(lián)合會康復保健委員會常務理事。目前程博士同時還在大誠中醫(yī)連鎖醫(yī)療機構,他作為創(chuàng)建人同時也會在那邊行醫(yī)。歡迎程博士。

  程凱:您好,網友朋友們大家好。

  主持人殷智賢:大家都知道,我們和諧家庭公益講堂致力于公益教育,今年我們的主題是“千萬家庭共建和諧親子關系”。今天我們請程博士來講講中醫(yī)里的育兒之道。我們都知道中醫(yī)是生命學,不是簡單的治病科學,它對生命的認識有獨特的角度和視野。請程博士先跟大家談談,在中醫(yī)里面,它所談到的生命發(fā)展的規(guī)律是怎樣的?一個人從出生到走向衰老,尤其是我們今天談的是親子教育,他要經歷的生命變化有哪些?

  程凱:我們中醫(yī)里面對人的生長、生殖、發(fā)育這個過程,在《黃帝內經》里面,經典的中醫(yī)著作里面寫的比較詳細了,而且我們都覺得很奇怪,中國人居然能夠在上千年以前,在現(xiàn)代的醫(yī)學沒有發(fā)展的時候。

  主持人殷智賢:沒有B超,沒有CT的時候。

  程凱:對,如此清晰地認識到人體的發(fā)生、發(fā)展過程。那里面提到人的出生要受于父精母血,現(xiàn)在我們知道是男性和女性的精子和卵子孕育出胎兒,當時這個過程被理解成父親和母親先天的精氣,精華的物質,好的東西孕育成一個胎兒。在這個過程當中,先天的精氣起到了決定性的作用,我們現(xiàn)在經?吹胶⒆拥纳眢w健康是不是很好,取決于先天父母身體的基本素質。比如說父母生育的年齡段,父母原來的體質以及家族的遺傳。同時還有我們看到孩子的生下來以后,跟父親、母親居然是這么的相像。

  主持人殷智賢:我看到您的女兒跟您長的特別像。

  程凱:我?guī)е谕饷,人家會說這是爸爸,這是你女兒,非常的相像。還有意思的是身體的標志和一些特點也跟父親、母親比較相像。舉一個例子,在她的肚子上有一個小的斑點,這個跟她母親的完全一樣,大小什么都完全一樣。然后她的性格、她的手指的姿勢,跟我們平時習慣是完全一樣,沒有教她。

  主持人殷智賢:是不是連吃飯咀嚼的方向都很像。

  程凱:對,很多的細節(jié)你也沒有教她,她自然這樣做,這就是一種素質的遺傳。我們知道遺傳除了有這種決定性的遺傳之外,還有素質的遺傳和性格的遺傳,多因素的遺傳。所以我們中醫(yī)認為的父親、母親的先天精氣在人的生長發(fā)育當中,包括他未來的性格特點,未來的為人處事,未來的自然關系當中,必然起到決定性的作用。

  主持人殷智賢:可不可以這樣理解,有些家長對自己的孩子不滿意,其實家長應該去想,他是繼承了你很多的基因,你要是想對他不太滿意,是不是對自己不太滿意,轉到了孩子的身上。

  程凱:因和果之間,互有因果。從父母來講,原來自己的一些做得不好的地方,總是寄希望于自己的子女能夠更完善。

  主持人殷智賢:孩子現(xiàn)在生下來了,成長,中醫(yī)有一句老話,叫“三歲看大,七歲看老”,這種說法有什么中醫(yī)上的依據?

  程凱:還是從剛才的問題上看,他既然是受父母之精,在他的生長發(fā)育過程當中,這個一直是伴隨人的一生的。中醫(yī)認為,當人體到一定年齡的時候,精氣開始經過后天的氣血的培補慢慢地開始從一個小火苗開始長大,開始發(fā)揮它的作用。在這個過程里面,肯定是先天父母精氣的特點會反映到你日常生活的各個層面,生長發(fā)育的各個環(huán)節(jié)里面。所以在這個過程當中,從中醫(yī)的角度來講,首先要認識到自己的問題,看到自己的特點,在這個過程里面,再去引導孩子,避免一些問題,更好地讓他發(fā)揮他的特長。

  主持人殷智賢:現(xiàn)在我們看到,有很多家長,先從生理方面講,從希望孩子身體健康,給他們吃很多自己認為健康的東西。事實上我們了解到,不少青年,少年兒童都有高血脂的現(xiàn)象出現(xiàn),甚至有九歲得冠心病的。如果我們真的為孩子身體健康考慮的話,父母應該在飲食上注重什么樣的基本元素?

  程凱:中醫(yī)對飲食也包括其他很多的生活起居,強調的是順應自然,人和自然,人和社會是相統(tǒng)一,我們不要違背自然的規(guī)律。如果這個孩子的父母個子不高,你采用各種各樣的方法讓他長高,就有點拔苗助長的作用。如果你覺得孩子比較瘦弱,你給他很多的營養(yǎng)物質,這時候孩子消化不了。所以在這個環(huán)節(jié)里面,我們比較提倡的首先是自然的去喂養(yǎng),盡量采用自然的方式,同時在這個基礎上適當?shù)难a充和調節(jié)。

  主持人殷智賢:自然的方式是什么樣的?

  程凱:我們自己的經驗來講,我們提倡母乳喂養(yǎng),我們這個孩子一直堅持喂到接近兩歲,一歲八個月左右。為什么這樣堅持呢?一方面是母乳喂養(yǎng)從營養(yǎng)角度講對孩子的自身免疫力是有好處的。另外一方面是強化母親的角色,讓母親和孩子之間,孩子對母親具備一定的依賴性,他還有安全感,不是在很小的時候就離開母親,需要自己獨立面對問題。其實這也是從中醫(yī)的角度講,是順應自然的方式。

  主持人殷智賢:咱們接著談性格。有的時候家長會覺得這個孩子脾氣特別怪,特別急,特別擰,從中醫(yī)上是不是可以解釋,是不是身體或者是生命上有一些什么地方出了問題?

  程凱:不是出了什么問題。

  主持人殷智賢:我這個詞用的不太準確,應該是有什么地方有他的某種特性,怎么樣了解他的特性?

  程凱:每個人都有自己的特性,每個人都是獨一無二的,任何一個人都跟別人不一樣。我們從中醫(yī)的角度看,對于成人來講,會分成九種特質,有陰虛、陽虛、陰陽兩虛的等等。這些特質不是說是有問題,不是一個疾病狀態(tài),凡是在這9種特質,確定是某種特質的時候,你一定是健康的。你如果是一個非健康人,你不是特質的問題,而是病的問題,哪個病不同的情況。如果你身體比較健康的時候在這個健康狀態(tài)下,由于家族當中的遺傳,由于你生活環(huán)境的不同,由于你長期的這樣生活方式會造成你身體偏向于某種狀態(tài),這種狀態(tài)導致了什么。舉生活當中的例子,有的人天氣一轉涼就咳嗽,這種人可能是偏氣虛的狀態(tài)。有的人大家一塊吃火鍋都沒有問題,就他牙腫了,這個是屬于火氣比較盛的特質。再有的人性情比較急躁,有的人就慢慢地做事情,旁邊這個人會說你怎么那么慢,其實是源于他們之間的特質,這種體質,中醫(yī)認為的特質包括性格的特點,因為我們的五臟都對應身體的關節(jié),哪個臟腑的功能稍微旺盛一些,或者是稍微虛弱一些,必然會使得情志方面也表現(xiàn)出來。

  主持人殷智賢:家長怎么來了解自己孩子的這種特質呢?

  程凱:就要去觀察。如果有一定的中醫(yī)基礎的家長,如果我們把這些知識培訓給家長,當孩子生下來以后,他會從孩子生活的側面去了解孩子可能未來的性格特點。

  主持人殷智賢:我相信這個話題很多家長會很感興趣,您能談一些基本的概念嗎?

程凱:舉一個小例子,我的女兒會很聰明,記憶力非常好,她才兩歲可以直接拿著書把上面的字一個一個讀出來,而且她讀的很對,說明她認識這個字,我們沒有刻意教她,都是講故事,甚至我們講故事的時候,我們讀錯了這個字,她會說爸爸你讀錯了,應該讀那個字,這個是反映她聰明的一面。同時也反映出來,性格不會是完全平衡的,肯定是有好有壞,有優(yōu)的地方,也有稍微劣的地方。她的特點是她的專注差一點,興趣很多,一會關注這個,一會關注那個,同樣一件事情,能踏踏實實、認認真真做事情坐下來的時間比別的孩子要多。有的孩子坐在這兒可以玩一個小時,半個小時,她就不行,我們就鼓勵她。當她認認真真看一個東西的時候,超過十分鐘,我們就會鼓勵她,你真認真,做得真好,爸爸媽媽都不能認真看它這么長時間,你能夠這么認真的去學習。因為我們的性格都是稍微有一點急的情況,我們家族的性格特點是比較直率,做事情比較快。比如說就拿吃飯來講,爺爺包括我,吃飯的速度就比較快,性格本身是這樣的特點,當然從做事情的角度來說是雷厲風行,處理問題比較快,比較果斷。相對來說在某些方面上各有一些處理的問題。這時候對自己的孩子不要這樣要求她,一定要坐下來踏踏實實看書半個小時,不能這樣要求,要慢慢的引導,而且要以身作則去做,我也坐在這兒,換一個思路,這個玩具捏一個橡皮泥,假如你換一個,又可以玩另外的方式,她又可以玩了。這樣的鍛煉、訓練對孩子的成長來講還是有好處的。

  主持人殷智賢:我們注意到您談的這個問題為什么特別重要,很多家長很苦惱,不知道自己的孩子對什么感興趣,而且很多家長都潛意識里希望自己的孩子有過人的天分,在某一方面,但是他發(fā)現(xiàn)不了,有的家長就非常積極去試,讓孩子去學一切東西。還有的家長也不試,他強制孩子必須去彈鋼琴,必須去學溜冰。這兩種方式在培養(yǎng)孩子過程中,可能導致的隱患是什么?一種是什么都試,還有一種直接強迫你干這個了?

  程凱:我從中醫(yī)平衡的角度來講,跟咱們今天的主題是要家庭和諧,親子和諧。其實中醫(yī)里面最早提出和諧這個詞的,它強調的是人和自然的和諧,人與人之間的和諧,特別是人的五臟之間的和諧,人的五臟每個部分都管理一部分功能,那個臟腑偏旺的話必然會使得這個功能旺盛,這個功能偏虛的話必然影響這個功能發(fā)揮。我們盡可能協(xié)調,中醫(yī)看病的時候,你說針灸治病還是重要治病,其實還是尋求身體的一種平衡,當人體出現(xiàn)腫瘤的時候,經過中醫(yī)的調養(yǎng),生活質量不錯,關鍵在于不是消除多少癌細胞,關鍵是讓正細胞和癌細胞有一個和諧的機制。身體五臟和諧也是這樣,只要你身體五臟和諧,功能正常發(fā)揮,這個人就是一個健康的人體。

  所以我們在這里面特別強調一個如果情志出現(xiàn)問題,也會影響五臟的不和諧。比如說你如果經常打孩子,或者跟孩子有激烈的沖突,導致你的肝氣很旺盛,孩子為了適應你的情況,他的肝氣也很旺盛,長此以往,孩子的性格特點就變了,原來可不是這樣的。當然有的孩子是肝氣旺盛跟你對攻,另外的孩子是肝氣淤滯,這樣的話長時間孩子的性格會發(fā)生改變,同時臟腑功能也會受到影響。這個研究雖然我們不能夠做一些非常嚴格的科學實驗去實驗它,但是我想從個案的角度來說,一定會存在這樣的因素,就是家庭對孩子的影響,會影響到這個孩子未來的健康。

  舉一個個案的例子,我曾經寫在我的一本書里,遇到這樣的一個女孩子,她的胃口不是特別好,消化特別差,人也面黃肌瘦。問她為什么有這種情況?她也說不清楚。她也沒有什么嚴重的病。后來了解到一個情況,她沒到吃飯的時候就生氣的時候,肝區(qū)就特別疼,脹痛,問她以前吃飯的習慣,很長時間,因為父母是重男輕女,所以在吃飯的時候,經常是以各種理由把自己的情緒發(fā)泄出來,但是發(fā)泄的對象都是女兒,所以這個孩子每到吃飯心情都特別緊張,父親一發(fā)怒就不吃飯了,所以這時候長期造成了一個肝氣過旺。肝是屬木,脾是屬土,所以肝木碰脾土,克土的情況,就導致了對脾胃的作用特別遏制。因為從小就是這樣,時間很長以后,就算她離開了父母,但是每當吃飯的時候,身體就非常難受。

  主持人殷智賢:就變成了一種機制。

  程凱:對這種病人,一方面扶正脾胃,另一方面是疏肝,這個方式配合了以后,她的癥狀就緩解了,脾胃功能就好了。從這個方面看,家庭當中的一些性格和生活方式,包括父母對兒女的養(yǎng)育方法,會影響到他的健康。

  網友:咱們都知道,現(xiàn)在最時髦的口號不要讓孩子輸在起跑線上。想問問您,從中醫(yī)來講,有起跑線嗎?是幾歲?

  程凱:如果一定要說中醫(yī)講的起跑線的話,如果以孩子為準,應該是這個孩子負1歲的時候。

  主持人殷智賢:就是懷孕的時候。

  程凱:對。因為起跑線是父母的精氣,先天之精決定了孩子未來的生長發(fā)育,后天的培補很重要,但是最關鍵的還是先天的起跑線。就像我們說的人到底能活多長,壽命到底有多長,有人說可以80歲,有人說90歲、120歲,但是很關鍵的一點,我們看到壽命長的家庭、家族,比如說他的父親、祖父壽命長,那么他的壽命相對來說就長。如果這個家族都是遺傳病很多,他的壽命就相對短,其實這就是現(xiàn)代醫(yī)學所說的遺傳基因,如果這個孩子得到父母非常優(yōu)秀的遺傳基因,他的生長發(fā)育,包括他的智慧、他未來的機會可能都會超過其他人。

  主持人殷智賢:現(xiàn)在很多母親,尤其是白領女性生育年齡都很長,30多歲才生育,按照中醫(yī)來講不太好,中醫(yī)建議28歲之前生,她30歲才生,給孩子帶來的隱患是什么?

  程凱:我是這樣理解,中醫(yī)里邊說女性大概是在28歲身體最盛壯的時候,男性大概是在32歲的時候是處于身體最盛壯的時候,也就是在30歲左右夫妻倆生育是一個比較好的階段。但是并不意味著過了這個年齡就會差,不意味著這一點,不是絕對的。為什么不是絕對?一個是要看父母雙方的遺傳因素。

  主持人殷智賢:他本身先天好不好。

  程凱:可能身體盛壯的周期會很長。另外,靠后天的調養(yǎng),如果自己調養(yǎng)得好,生殖功能保持得好,可能到35歲甚至40歲,我們見到很多這樣的人,女性40歲以后生育出來的孩子也很聰明、也很健康、生長發(fā)育也很好。所以,不是絕對的。當然過了這個年齡,相對來說比前一個年齡段要差一些。怎么辦?中醫(yī)有很多方法是可以促進人體和保持人體的生殖能力。在人體的基礎比較好的情況下,適當?shù)耐砘、晚育,還是有一定的方法。

  網友:因為現(xiàn)在大家都是一個孩子,都很珍惜培養(yǎng)這個孩子,現(xiàn)在都有幼兒園的早教,壓力很大,因為在我看來,我聽到中醫(yī)不建議太早開發(fā)孩子的智力,是不是這樣?

  程凱:這方面我不是專家,但從我個人的經驗來講,每個人的生長發(fā)育過程一定有他自己的規(guī)律,在這個年齡段,比如從小孩來講,他開始出現(xiàn)的是觸覺上,拿大的東西,慢慢才能做精細動作,大腦發(fā)育有一個過程。隨著人的整體發(fā)育,他的性格特點、認知能力、對外界的適應性還有一個過程。所以,我們不可能讓孩子做超越他自己本身能力的事情,這是錯誤的。

  主持人殷智賢:但是有很多家長認為,他不學怎么知道他的能力體現(xiàn)在哪里,他學的話發(fā)現(xiàn)他還是能學會的。怎么判斷揠苗助長和自然發(fā)展?

  程凱:家長認為孩子學會,孩子不一定是真正學會,而且孩子不一定真正理解和有興趣接受這個東西。特別是在孩子上小學之前的階段,我認為孩子接受外界的東西是潛移默化的,應該是順其自然的接受,而且他應該是更多地接受一些東西,你可以給他有選擇性,但是你要強迫他只是接受某一樣的技能,不見得這個孩子的未來,這個技能就能成為一個非常大的技能,神童是很少的。另外我比較贊同一個觀點,不去培養(yǎng)一個超常的兒童,而是去培養(yǎng)一個正常的兒童。

  主持人殷智賢:這個觀點非常好,現(xiàn)在家長就一個孩子,都希望自己的孩子有過人之處。我還聽到一個觀點,如果說這個孩子太早地進行智力開發(fā),可能會傷及這個孩子的脾胃包括腎,這個說法有依據嗎?

  程凱:這個說法我倒沒有看到這方面的報道,在智力開發(fā)的過程當中,其實他的智力如果能夠被開發(fā),還是依賴于他的基礎,還是依賴于他脾臟功能的和諧。中醫(yī)認為“腦為髓!,人的認知功能在腦,但是腦為髓海是依賴于五臟的和諧,五臟的功能都旺盛,髓海的功能才旺盛,所以基礎在那兒,你基礎不好就是拔苗助長,再怎么學都學不會,把這個基礎打好的,到那個時候孩子就開竅了,到那個時候孩子就能學會,當然你的方法很重要,我不是排斥方法,有很多非常好的方法,但是你的方法和你的這些技巧,這個東西應該是屬于術的東西,術的東西和道的東西兩者之間還是應該有區(qū)別。

  網友:我們家的小孩脾氣特別急,我也不想打他,但是他這么擰,怎么辦?

程凱:還是需要引導。你要想一個辦法讓孩子知道這件事情不對,其實孩子知道自己做這件事不對。比如我們家孩子曾經有一段時間跟別的孩子在一起玩的時候,開始很弱小,別的孩子老欺負他,老欺負他也不行,家長看了很心疼,后來就跟他講你不要受欺負,他學會了一個字“打”,因為別的孩子跟他玩的時候,別的孩子過來,真的打他,他不敢打別人,或者他認為這樣打別人是不對的,但是他要說,說“打”這個字,可是這樣還是不對的。這時你要跟孩子溝通,說這個字是不對的,不能這么做,但是也不能受別人欺負,所以現(xiàn)在家長也是兩難,我們也很難完全教育孩子,你教育孩子不打別人,或者不接受欺負,但是往往也經常會有別的比較強勢的孩子、不講理的孩子,家長就在旁邊看著不管的這種情況,經常發(fā)生,我們也只能告訴孩子,哪些是對的,哪些是不對的。當我們跟他溝通了一段時間之后,再發(fā)生這種情況,他還想這么做的時候,他說“打”,說出來了,但是馬上轉移話題,會另外說,爸爸我想干一個什么什么事情,他知道自己這句話說得不對,他會改正。所以,這時家長就不要訓斥他“你怎么又說這句話”,而是順著他的說話,跟著他一起玩,一起做,因為他已經意識到這個問題。

  網友:父親和母親在教育孩子這方面應該分配好角色嗎?

  程凱:從中醫(yī)的角度來說。

  主持人殷智賢:對,從中醫(yī)的角度來講,因為平常我們都說父母是陰陽和合,還有孩子,才有新生命,在孩子一生的成長過程中,父母培養(yǎng)子女扮演什么樣的角色?

  程凱:因為我白天工作很忙,晚上回去跟孩子呆一會兒。我們一直這樣分工做一件事,媽媽每天晚上摟著孩子講故事,然后睡覺,我會在回家以后,抱孩子把他舉得很高,連續(xù)舉很多下。這個看起來是很小的一個動作和游戲,但是也有一定的道理。在哪兒呢?因為家庭當中對于孩子來講,他要確認認知這個家庭當中的角色,他會認為誰是這個家庭當中強壯的,屬陽的。

  主持人殷智賢:幫助他來認識這件事。

  程凱:誰是家庭當中比較柔弱、保護的,這樣他對母性是陰柔的,對父親是一個陽剛的,這樣一種認識,通過小的動作,他就能夠去接受。所以,特別有意思,在前幾天的時候,突然他說了一句話,我生命了,我們給他準備了兩種藥,一個藥比較苦,一支藥比較甜一點,就問他,你吃哪個藥呢?他說我喝甜藥。那苦藥誰喝呢?他說爸爸喝。問他為什么爸爸喝呢?因為爸爸是男人。

  主持人殷智賢:現(xiàn)在已經開始分類了。

  程凱:對,他已經知道這種比較苦的事情、比較難受的事情,這個事情是由男人承擔。對于女孩子來講,她有這種心理,這也是家庭當中角色的分配。

  網友:中國人老說棒子底下出孝子,當然這受到很多人的批判,但是我希望能夠讓我的孩子學習忍受和接受一些他不喜歡的一些環(huán)境,因為我認為人生包含著這些,人一輩子總是會遇見。當然不是說要用打來讓孩子體驗人生的痛苦,怎么樣能夠讓孩子接受生活中是有很多不開心或者不適應的。

  程凱:我們覺得這件事很痛苦,但我還是堅持把它做下來,最終我是希望得到某種結果,而這種結果對我來說是有意義,是我愿意看到的。如果孩子沒有目標,沒有這樣一種認知,就不會去接受忍的事情。還是舉吃藥的例子。

  主持人殷智賢:我也想聽聽,怎么樣引導小孩有一天讓他說他還是選擇苦藥,因為吃了苦藥對身體有用。

  程凱:不見得苦藥的效果更好,甜藥的效果更差。我們做了一個特別有意思的事情,我們也沒有想到,這個孩子前一陣感冒了,舌苔特別白、厚。我就每天給她喂完藥以后,她已經不發(fā)燒了,就是有點咳嗽,我就說你伸出舌頭讓我看看你的舌頭是什么樣,抱著她在鏡子前面看,看到她的舌苔很厚。突然有一天,她吃完藥,藥已經吃完了,跑過來非常高興地跟我說,爸爸,你看我舌苔好了。我抱著她一看,真的舌苔完全好了。然后我說你好了就不用再吃這個藥。她知道吃藥之后的結果,原來舌苔這樣是不好的,當然這是中醫(yī)家庭當中很小的潛移默化的教育,她會知道舌苔是這樣就是得病了,得病了以后舌苔就是會這樣,但是什么是健康呢?舌苔不是那樣的就是健康的。她既有中醫(yī)的教育,同時也讓她知道吃藥這個事情是對的,會讓你的舌苔變得健康。

  主持人殷智賢:那時候看到你在電視上接受采訪時曾經談到您爺爺對您的教育里有一些記憶特別深,如果你爺爺覺得你這樣做得不對,會用尺子打你,打在什么位置上是有說法的。

  程凱:一般是這樣,把手這樣一掰,把掌心露出來,打在掌心上。

  主持人殷智賢:為什么?

  程凱:這個穴位是勞宮,勞宮是主心的,你打在別的地方,又不是經絡,又不是穴位,不是浪費了嗎?打在這個地方這個孩子越來越聰明。

  主持人殷智賢:而且我還記得爺爺打完之后三分鐘之內暫時先不吃飯,三分鐘之后吃飯。

  程凱:罰站,打完了以后去門口站三分鐘,回來你再吃飯。

  主持人殷智賢:這三分鐘是什么?

  程凱:就是為了讓你記住,打掌心也是為了讓你記住,你記下這么做是不對的。

  主持人殷智賢:現(xiàn)在有些家長比如說打小孩,把小孩打疲了,無所謂。

  程凱:不能經常打,不能遇到什么事都打。另外,家庭當中應該有權威性。在家庭當中,很多時候是這樣,父親、母親帶著同樣一個角色,要哄的時候大家都去哄,要打的時候倆人都去打,這樣孩子會有錯覺,不知道這個家庭當中惟一的權威是誰。我小時候跟爺爺、奶奶長大的,在我們家庭當中,包括我父母在場,惟一的權威一定是我的爺爺,從小看到他心里肯定很緊張、很害怕,他一出來都是胡子翹翹的上來,動不動要打你兩下,肯定你在他面前就要很老實、很規(guī)矩。你有這樣一個規(guī)矩在這兒,對孩子來講,根據我現(xiàn)在的成長過程之后我發(fā)現(xiàn)我是很守規(guī)矩的。我知道比如定下來這樣一個規(guī)矩,只要有,我就按照這個方法去執(zhí)行,首先想到的是執(zhí)行,然后才想到這個規(guī)矩到底是不是需要去變更、去變通,F(xiàn)在的社會當中可能很多的孩子已經變得沒有規(guī)矩了,所以家庭當中的規(guī)矩如何去建立?其實從小的時候,一個小的環(huán)節(jié),為什么強調中國的傳統(tǒng)教育,傳統(tǒng)教育其實也是讓你知道倫理綱常,知道你的家庭教育的規(guī)矩,知道為人處事社會當中的原則。為什么大家現(xiàn)在都強調國學呢?強調中國傳統(tǒng)教育,其實也是希望在現(xiàn)在這個社會,資訊非常發(fā)達,機會非常多,欲望非常強的時候能夠有合理的原則、合理的制度。

  主持人殷智賢:我們今天花了很多心思來談對于子女的教育,我們再談談我們這一代人孝順父母方面的看法。因為我們都知道現(xiàn)在中國處在社會轉型期,實際上社會已經發(fā)生了非常大的變化,我們這一代人的生活態(tài)度、知識儲備、接收到的信息和我們父母之間存在著非常大的差異?墒乾F(xiàn)在我們的父母確實都已經老了,客觀上由這個時代造成了一些差異,很明顯存在于兩代人之間。但是從孝養(yǎng)雙親來講,我們現(xiàn)在對父母的孝順,要做到什么?身體上的孝順大家都能理解,我想聽您談談心靈上,中醫(yī)來講子女做什么能夠使父母有很好的心情?

  程凱:孝順就是聽父母的話,我讓我的孩子從小就讀《弟子規(guī)》,我的老師也特別好,親手寫了《弟子規(guī)》送給我的孩子。作為孩子來講,子女對父親、母親的尊敬,應該是與生俱來的,應該從小就被培養(yǎng)起來的。

  程凱:有因就有果,如果父親、母親教育得好,孩子在你老年的時候,他的行為,他的一些思維方式就跟你比較貼近,因為基礎的東西是從小打下,那時候孩子并沒有接觸到那么到社會其他各方面的東西。這是一個觀點。

  另外一個觀點,孩子不管父母怎么樣對你,他畢竟是給你生命的人,再怎么樣你也要想辦法讓他獲得快樂,獲得他的尊嚴?鞓肥且环矫,為什么會有尊嚴這個詞,很多老年人,在晚年的時候,因為病,因為社會對他的一些不太公平的處理,以及他個人家庭當中的生存能力等等,實際上他生活已經沒有太多的尊嚴。

  主持人殷智賢:我現(xiàn)在知道,老年人得憂郁癥的越來越多。

  程凱:對。

  主持人殷智賢:很多子女不跟老人一起住,老年人有這樣的問題。

  程凱:我們中國也越來越進入到老齡化的社會,我們這一代人肩上的擔子是很重的,面臨的是贍養(yǎng)4個老人。

  主持人殷智賢:恐怕不止4個,現(xiàn)在人平均壽命比較長,可能有6個。

程凱:對,像我就是有祖父,我愛人那邊有姥姥,我們上面還是有父母的。他們這一代人的子女比較多,還好一些,但是到我這一輩人,獨生子女比較少,我是獨生子,再往下幾年雙方都是獨生子女,40歲左右的年齡段,父母進入到60、70歲,這時候老人進入養(yǎng)老,孩子還比較小,面臨著各方面的上學、競爭、培養(yǎng)的問題。自身的工作壓力,社會壓力又比較大。

  主持人殷智賢:有時候你要是花了一定的時間給孩子,跟父母的相處時間就少了,至于有什么樣的方式可以仍然保持你對父母的關心?

  程凱:你想想你父母想要什么,他并不是想要多好的物質享受,他可能想要的是我能夠跟我的朋友們經常在一起,參加一些社會活動,老有所為,我能夠跟我的隔一代在一起玩,你把這些給他們就好了。我父親年齡很大了,但是我堅持,你只要身體不錯,可以出去半天的門診,你跟別人之間有這樣的交流,他覺得自己是有用的。他身體上也保持比較好的狀態(tài)。我也鼓勵我的母親,有時間就出去玩,想去旅游就去旅游,這樣的話她自己生活得到了滿足,對社會、對家庭等等方面會比較寬容。我也希望,雖然我們的孩子跟爺爺奶奶不住在一起,但是我們盡量創(chuàng)造時間讓他們在一起玩,讓爺爺奶奶看到隔輩的孩子心情總是很高興,而且他們會為了跟孩子在一起玩,會買玩具,買書,會買各種各樣吃的東西,這是他們的樂趣。

  主持人殷智賢:對。這就涉及到一個問題,我們這一代做父母的會覺得我們父母的很多教育觀念不適合現(xiàn)在社會的一些要求,兩代人針對獨生子女如何教育的問題會有分歧。

  現(xiàn)在有網友問我爸和我媽只要有機會,就把我認為是垃圾食品的食物給我的孩子吃,他們認為孩子越胖越健康,我一直覺得這樣的話會把我們家孩子變成超肥兒,但是跟父母怎么講,父母也不能接受。

  當然您家不會出現(xiàn)這樣的問題,發(fā)生類似這樣的事情,我還想請您談談,中醫(yī)在養(yǎng)育孩子這方面,您剛才談了自然生養(yǎng),現(xiàn)在兩代人觀念不一樣了。

  程凱:知道為什么會不一樣嗎?

  主持人殷智賢:為什么?

  程凱:這是我們這個時代出現(xiàn)的一個問題,當時的爺爺奶奶,養(yǎng)我們這輩人的時候沒那么多好吃的,我虧著我兒子了,虧著我女兒了,好不容易有孫子了,他沒吃過的東西給他吃。其實這是愛的表現(xiàn)。

  主持人殷智賢:確實有可能從營養(yǎng)這個角度講,是有可能過的。

  程凱:怎么辦呢?你要想想,我是這樣的父親、母親面臨這樣的辦法,我應該想辦法讓爺爺奶奶接受一些培訓,這個培訓不是我去教,這個不好,我們要怎么樣,他不會聽的。要找個適當?shù)臋C會,老人喜歡聽誰的,他崇拜的是誰,能夠信服的是誰,把這些東西適當?shù)厝ス噍敾蛘咦屗邮堋?br >
  主持人殷智賢:如果我們要搞講堂就請您過去,爺爺奶奶就信了。

  程凱:作為營養(yǎng)方面的專家,對社會共性的問題應該做一些研究,或者給予正面的引導,這樣對國民整體的身體素質還是有好處的。

  網友:咱們談到了父親母親這兩個角色,您談到了如何表現(xiàn)陰陽,對孩子了解這些內容有很大的關系。我是一個單親家庭,我沒有辦法表現(xiàn)陰陽這兩方面的屬性,我怎么讓孩子了解缺失的這一塊?

  程凱:這個應該屬于社會心理學角度的問題了。從中醫(yī)的角度講,陰陽還是要平衡,還是要和諧的。

  我記得曾經在一次廣播電臺的節(jié)目當中,有一個聽友也問了類似的問題。我記得我是這樣回答的,作為個體來講,一個家庭,你是無法做到完善,和諧完善的。你怎么樣扮演兩個角色都扮演不好。唯一的一個最根本要解決的辦法,你為孩子去塑造出來另一半,能夠讓這個家庭是完整的,然后各自有各自的角色。

  主持人殷智賢:從孩子的感受來講,即使這個單親母親再婚的話,孩子跟繼父相處,他對于父親和母親這個角色的認識也會不一樣,這個對孩子的成長?

  程凱:肯定會有影響。

  主持人殷智賢:怎么樣避免產生不一定的影響?

  程凱:如果針對這個孩子個體來講,就依賴于他的母親,他親生的父親,以及他的繼父這三者之間的和諧。他們之間要各自扮演好各自的角色,盡量減少孩子心中的陰影,這樣在孩子未來的成長環(huán)境當中,陰影是無法避免的,多和少、輕和重是我們無法拒絕的。

  網友:我聽到人在講居住的問題,中醫(yī)認為應該讓小孩子住在整個住宅的東南角,那個地方主生。老人住在西邊,那個地方主收,這樣的說法有沒有依據?

  程凱:這個方法從易經和中醫(yī)的關系來看,是有一定的說法的。如果你想考慮這個問題的話,考慮因素還是比較多的。不僅要考慮到孩子本身所在的方位,還要考慮到你居住地地點所在的方位,以及你孩子和老人自身的特點,身體的特點。因為我們中醫(yī)里面認為,要辨證論證,辨證的含義就是因人而異、因時而異、因地而異,不會有完全統(tǒng)一的原則,有大原則,但是大原則下面一定有小原則。

  主持人殷智賢:有網友問我知道中醫(yī)一直建議,大家應該是早睡早起,顯然現(xiàn)在工作這么忙,不可能做到,如果我們很晚睡覺的話,大家都知道以身作則,孩子跟著我們晚睡,我也覺得這樣對孩子會產生不好的影響,但是我一直解決不了,您能給點建議嗎?

  程凱:這個建議很難給,孩子從比較小的幼兒來講,是要保持充足的睡眠。

  主持人殷智賢:幾點到幾點比較好?

  程凱:應該是從九點開始入睡,到早上應該要有10個小時的充足的睡眠,這樣對他的腦發(fā)育是比較好的。中午的時間再安排午睡的時間。但是確實有一些孩子,睡的時間相對短,這個不排除特質因素的影響,舉個例子,我的孩子睡眠時間就比較短,因為我的祖輩傳承到我們,我們的睡眠時間都短,但是我們白天的精力都非常旺盛,我爺爺常年就只睡4、5個小時。

  主持人殷智賢:太省時間了!

  程凱:他工作的強度就很大。這樣的話家族的遺傳因素會對孩子有一定的影響。但是我們還是要盡量讓孩子在這個年齡段滿足這樣的一個睡眠,讓他養(yǎng)成良好的習慣。作為家長來講,如果你工作沒做完,睡得晚一點。我們現(xiàn)在是這樣做的,我們模擬睡眠,到了9點鐘,給孩子洗完澡了,大家先上床,給孩子講故事,聽音樂,慢慢孩子到10點多就睡著了,他睡著的時候,你可以再起來工作。我就是這樣,我可以到另外一個房間工作。

  主持人殷智賢:謝謝程博士今天回答了這么多問題,也跟我們分享了中醫(yī)怎么來認識生命的成長,以及怎么樣來理解什么叫做正確的養(yǎng)育孩子,以及什么叫做真正的贍養(yǎng)老人。感謝程博士今天來到我們的公益大講堂,我們和諧家庭基金致力于抵制家庭軟暴力,建設和諧的家庭關系。我們希望通過我們的公益教育提升每一個人愛家人的能力。感謝各位網友的關注,下周四下午同一時間我們再見,謝謝。


來源: 新浪教育
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